摘要：章晋源（主持）：大家好！这是我连续第二年主持这个环节，很多都是老朋友。看完之前的半场以及最近的风起云涌，感觉去年在这里我们还是新势力，为各种内容以及革新形式做出变革和改变的一方。但是，今天在这里感觉我们没有了，我在下面听得云里雾里，包括漫剧、包括AI。

新腕儿短剧大会报道

新腕儿第三届短剧大会已落下帷幕，我们将陆续发布当天精彩内容分享。

今天我们将发布第一场主题圆桌论坛：《国内短剧发展趋势》

应读者朋友们的请求，针对每个环节的分享内容，新腕儿会提供文字实录和现场视频回放，您可以自由选择何种形式内容阅读。

以下为图文实录：

主持人：我们将进入上午的圆桌论坛环节，主题是《国内短剧趋势》，有请圆桌主持人：微媒内容负责人章晋源和6位嘉宾上台，他们是：

九州文化公共事务总监 段鹏；

河马剧场运营负责人 刘鹏；

七猫短剧总经理 梁凯；

花样年华影业创始人 陈七岁；

丰行文化CEO 李涛；

于今无量创始人 李峻丞。

有请各位来到舞台。下面把话筒交给主持人章晋源。

章晋源（主持）：大家好！这是我连续第二年主持这个环节，很多都是老朋友。看完之前的半场以及最近的风起云涌，感觉去年在这里我们还是新势力，为各种内容以及革新形式做出变革和改变的一方。但是，今天在这里感觉我们没有了，我在下面听得云里雾里，包括漫剧、包括AI。

因为我们是内容的从业者，我们集团在内容上也有布局，我们很明显感觉到这个市场遇冷，但从标准的角度分析，感觉有两个趋势非常明显：第一，用户需求的增长是放缓，或者没有过去两年间这么高歌猛进了；相反，更个行业的供给量也就是从业者，包括制作方、承制方、出品方数量在增加，所以一方面需求放缓，一方面数量在增加。

我们围绕这次圆桌论坛进行探讨。首先聊聊基于付费侧的问题，新腕儿刚刚在公众号上公布了10月份大盘是14亿，是明显放缓的趋势，包括红果崛起以及一些新兴形式，对付费短剧是很大的挤压，在这样的情况下，各位老板们觉得短剧下半场付费短剧空间还有多大？我们应该如何正确看待付费短剧？

段鹏：这两年我们知道国内短剧很火，最开始我们认为短剧就是一个互联网产品，互联网产品的特点就是一个普惠制的门槛加上高互动性以及强的裂变。过去一年短剧走过的路，非常符合互联网的特性。去年短剧开始走精品化之路，有了互联网的风骨，就需要注入文化的魂，也就是精品化。相信在座各位同行以及端住我们的人都知道，从过去一年到今天，很多短剧在服化道、内容、承制上都出现了翻天覆地的变化，其实短剧不过四五年的时间，演进到今天，接下来不能说短剧行当、行业需要下坡或者转型，我觉得它进入了结构化调整的状态。一是IP，也就是内容；二是模式，包括广告模式、演员。稍后再给大家详细说一下。

章晋源（主持）：非常感谢。因为点众的业务刚好涵盖了今天看到的两种主流短剧模式，一种是付费，一种是免费，而且最近河马平台月活突破了5000万，是行业非常有影响力的免费短剧平台，请教您，在您的双重视角下，短剧付费和免费模式此消彼长，您怎么看待这个趋势呢？

刘鹏：感谢主持人对我们很好的介绍。大家了解点众新的剧场是河马剧场，是一个新的免费的APP平台，肉眼可见看到付费数据在下降，作为行业主要从业者或者玩家、主要品牌看到了一些希望，看到以前是“虚胖”，以前野蛮增长的数据慢慢回归真实、回归理性，不是用户付费意愿消失了，而是用户付费的意愿在提高，过去点众三四个月依然在出很好的付费爆款，这就是前面嘉宾说到精细化运营，背后是我们对用户的洞察、好的合作伙伴合作、头部IP的原创和改编，这一套上，我们有很好的结构性打法，让付费内容精品化。

第二，刚才说了付费、免费模式要更多元、更混合，这是“混变”的逻辑。刚才说去肥增瘦，去的哪部分呢？我们抛出一个概念“算法友好”，一个概念是“算法讨好”。“算法讨好”是我们做一些钩子、投流或者爽点，让用户快速对某个内容产生付费、产生依赖，也就是招的层面，慢慢让用户快速理解好内容。“算法友好”是我们有很多的编剧、运营团队，他们知道用户需要什么，沉淀到河马剧场，对用户整体定位，快速和用户建立了很强的信任感。

借此介绍一下河马剧场，我们对用户喜好有很多分类，不仅是同一内容，而是有多元主题，好的内容可以在河马上获得很好的收益。河马就是在巨大的流量洪流中还能脚踏实地，也就是河马这样的物种。希望未来各位的付费内容或者免费内容，可以我们平台会和大家积极合作，产生更多优质内容。谢谢大家！

章晋源（主持）：非常感谢。前面段总和刘总代表了短剧界平台方的半壁江山，接下来问问七猫短剧梁总，您的身份比较复杂，您兼具版权方，又是短剧躬身入局的出品方，刚才我们一直提到IP的价值和力量，在您看来，在付费短剧大盘趋缓的情况下，七猫对付费短剧以及IP有什么新的理解吗？

梁凯：坦白说，我们经历了网文时代付费到免费的跃迁，付费萎缩、免费增长是必然趋势。我们分析核心原因有两点：第一，用户的付费门槛对内容质量要求越来越高；第二，经营环境的变化，经营环境迭代变化，抖音、快手等免费越高，付费意愿肯定会越来越低。但现在网文付费用户还是还高，我们有个纵横小说APP，它是付费小说APP，还有一个免费小说APP七猫小说APP，这两个APP内容本质上没有太大的区别，但我们付费小说APP每天还是有大量的用户付费，他们知道有免费的平台可以看，但还是愿意持续对内容付费，有些用户就是对广告很敏感，不想看广告。这部分人群在，付费的规模就会一直在，只是规模一定会萎缩，形态演变从以前付费到免费，再从免费+付费，再到各种多元经营、版权售卖等等，我们理解这是一个必然现象。

我们想法是没有必要因为这个事情太多纠结或者焦虑，无非就是要顺应时代，顺应变现环境，让自己做得更好，把IP价值放大。

章晋源（主持）：之前三位老板聊的是更高处从平台角度看待市场，接下来三位老板作为行业中制作出品的中坚力量，问一下陈总，您在短剧行业非常久了，见证了整个行业的变迁，请问您的公司规划里免费和付费的比例或者您的侧重点在哪里呢？

陈七岁：我是23年开始做短剧，和凯总他们对比，我少了一个网文的经历，我没有网文的经历，也没有经历过信息流，所以我对短剧的认知以及行业了解和判断，请教了很多网文时代的人。就制作角度看付费和免费，我们认为付费更依赖于剧本本身，就是剧本的逻辑和情绪以及台词表达，决定了用户是否在卡点的时候愿意掏钱看接下来的剧情发展。从制作角度来说，免费剧本更依赖于导演的延长发挥，不完全依赖于剧本本身，很多好剧是在导演的创作下赋予了二次生命或者有了二创的部分，让剧本变得更丰满，这是从制作角度来说，我们拿到付费项或者免费项剧本的常规操作，这是我们自己看到的。

接下来肯定不会没有付费市场，肯定会有所萎缩，但一定会有，和网文时代小说比较像。但以后付费会不会发展到精品项的项目也可以撬动一部分付费用户，比如看到一些电影，明明一个月以后可以转免，但很多用户在它上线的时候就解锁内容，因为对它的期待值更高，所以付费的发展肯定会存在，免费的规模会更大，在不同内容制作或者内容理解的时候，要有一些不一样的处理方式。

章晋源（主持）：明白。李总肯定是付费短剧时代的巨鳄，占领了付费短剧产能很大一部分。在今年的形势变化下，您公司、团队以及旗下的小伙伴们有没有考虑在付费上做革新或者产量上的调整？

李涛：对。刚才前面几位老师说的观点，我非常认同。不管行业怎么变，付费、免费的比例怎么变，我认为付费市场永远会存在，可能会小，但不会没有，我和大家的这个观点认知一样。

了解丰行的小伙伴都知道，我们比较擅长男频的内容，我们是2021年年底开始做短剧，西安的第一部短剧就是我们拍的，到现在见证了产业发展从0到1，以及到现在的过程。男频时期男频的内容本身就是付费项，情绪足一些。

在我们看来，从内容的创作到拍摄制作，我认为付费、免费最大的区别，付费更在于卡点，免费更在于第1集到80集的连贯性，故事主线一定要稳，为什么叫短剧？短剧就是1分钟到2分钟，不管是付费还是免费都一样。一开始我们就研究，在前一集或者二集、三集做研究，看卡点做到什么时候，卡点做到极致，怎么勾住用户，为用户创造极大的欲望。在我看来付费和免费就是一样，没有太大的区别，免费要衔接得更顺畅，免费的整体衔接和一集到另一集的衔接比付费更难，这是说心里话。

未来，我希望各位从业者还是要回归到国家相关部门领导以及行业讲的短剧精品化制作。什么是精品化？一定是故事精品化，故事一定要越来越好，前面赵优秀老师提到的内容，我觉得非常好，就是内容要生活化，精品化一定是剧品内容精品化，其次才是制作、画面精品化，但今年以来，大家看到制作成品飙到200万、300万，制作画面的精品化已经到来，接下来付费、免费，尤其是免费，一定要把内容做得更好，才能做出真正的精品化。

章晋源（主持）：非常感谢。刚才聊了这么多付费和免费的精品化，从我们的角度来看，我们认为打响免费的第一枪是李总，您让我们认识到红果或者免费市场有多么巨大的市场潜力，不知道您有没有做过付费短剧，但现在肯定是以免费短剧为主，不能说您是承前启后，至少在目前历史性的转折中，您对从业者或者即将进入投身短剧的从业者有什么建议吗？

李峻丞：我们是做信息流出身，2022年就开始做短剧，其实我们没有刻意区分过付费和免费。因为我们是做信息流出身，更关注观众的需求。我们好像一直偏向于免费，但没有刻意做，只是赶上了。所以，建议上还是服务好观众是核心，无非是发行渠道的问题，到底是付费还是免费，对内容方来说没有那么重要，更多是观众喜欢看什么，比如漫剧，现在漫剧火了，我们就做漫剧，事情的本质比较简单。

现在精细化运营的阶段，无论是高品质的还是低成本的，精细化运营加上极致的成本控制等等，对免费上，我没有太多想法，只是赶上了。

章晋源（主持）：您真的太谦虚了。我们接着往下聊。刚才您提到了漫剧，市场处于需求放缓，供给依然旺盛的拐点，今天我在会场转了一圈，今年很多老面孔不在了，行业里很多公司转型的转型，做漫剧的开始做漫剧，很多退出了行业，本质上这是市场的出清。这种情况下，还是有很多同行在坚守，对于您这样的大公司来说是暖春，对很多小公司来说已经是寒冬了。在这样的结构下，你对依然还在坚守的中小短剧制作公司有什么指导或者提点吗？

李峻丞：刚才您提到台下有一位短剧前辈，我很恍惚，因为做短剧就不到三年，短剧的发展周期实在太快了。我们作为所谓的“前辈”，真的很累，也挺累的。

对于中小制作公司来说，我们面临的困境是一样，制作来说，无非是花得多还是花得少的问题，最重要的是我们要了解自己的定位是什么，比如现在是新人还是以前的中腰部或者小制作公司，找准自己的定位很重要，有多少钱要干多少事，是做低成本还是高品质，都是可以做的，完全没有问题。我听说已经有一些拉到10万以内了，真的有！我觉得都可以做，无非是自己擅长就做什么。

当然，多元化也是一个非常好的现象，并不是悲观，只是刚才提到付费板块，稍微有点悲观。但是，整个大环境下是非常欣欣向荣的，你看会场这么多人，每次来都是这样，在长剧看不到这样的现象，所以整体上是非常多元化的趋势、向好的趋势，可以赚钱的机会变得更多了，不是变少了。所以，找准自己的定位，现在有漫剧，会出现新的，所谓老牌的短剧公司，综合自己擅长的部分，现在能赚的就赚，未来能拓展的部分就拓展。李总在签演员，我们也在签，我们也在做漫剧，不用太焦虑，因为机会是往上的，大环境是好的。

章晋源（主持）：我们就着这个话题往下聊。刚才听花岛过来分享，说他们一部剧的拍摄时间超过30天，做短剧都知道30天意味着什么、有多高的成本，还有说10万以下的短剧，以小博大和以大搏到可能已经开始分野了。请问李总，可能您是在座做短剧最多的人，你对3万、5万以小博大或者5万、10万以大博大的项目怎么看呢？

李涛：接着刚才李总的话题，您又提到这个话题，我就接着他的话。我想说一句话，这也是我对各位同行说的话，就像李总说的一定要找准定位，有些成功是不可复制的，比如听花岛的有些片子，一些制作同行说怎么样，我说“不可复制”，不是说做不到，而是真的做不到，因为有些成功做不到，不要盲目。今年大家都看到了漫剧的数据疯狂增长，这么大、增速这么快的市场，很多制作公司说“我也要做漫剧”，我说你懂内容吗？懂漫剧的技术吗？什么都不懂，就要all in做漫剧。我觉得很离谱，你看到一个市场的细分赛道高速增长就要去做，一定要判断自己的定位以及是否去做，一定要有清晰的定位。

接下来回答您的问题，当然还是和定位有关系，制作团队做出来很精致、很细腻的、很有品质的东西，你拿到300万的项目，要是做不出来呢？我们丰行是怎么做的？我们一年拍六七十部剧，海外剧、古装剧、现代剧都有，量大是因为我们人多，我们全职员工300人，全职坐班剪辑200人，所以什么项目都可以干。还有一个我们做大成本的项目，2023年底，11月份我们拍摄了一部古装戏，拍了16天，在横店和象山两地取景也花了157万，这是2023年。我们会做一些产品，也会做一些作品，我也会做一些精品，但认为不管是精品还是产品，都是精品，前提都是作品，只是好的产品才能成为精品，一定要做自己能拿得动的活，所以没有必要好高骛远，不要人云亦云，找准定位非常重要。

还是那句话，短剧行业唯一不变的是善变，每天都在变化，以不变应万变，找准自己的定位。

章晋源（主持）：非常精彩。陈总，我们接着李总的话题，刚才李总提到了产品、作品和精品，这也是大部分制作方面对的困境。刚才各位大佬都提到定位的问题，但对很多制作方而言没有选择，特别是中小制作方，有一些制作方在螺丝壳里做道场，三五十万预算投入了很多努力，也有拿着很高预算，但驾驭不了的情况。这种情况下，对您公司来说，如何理解产品、作品和精品，如何平衡商业和艺术？

陈七岁：首先，我自己以及对公司小伙伴一直说：要多学习、少判断，要获取海量的信息，但要结合自己的基因，知道自己该干什么，不然很容易走偏，不是别人做的，我们就能做，不是我们能做的、别人就能做。所以，产品、作品和精品三个方向，我认为要找到它的底层逻辑、用户是什么。比如《盛夏芬德拉》这样的精品出圈的作品，它的用户是中产，中产介意的就是注重服化道、演员等细节东西，我们要投入更多精力、财力解决用户在意的点。

再往下一点，有的在抖音、红果上没有太多的成绩，但在拼多多上成绩很好，对这一类用户，用8000的宴会厅和3000的宴会厅没有太大的感觉，所以要合理的投入。投入30万获得300万的收益是10倍，但投入300万获得3000万的收益也是10倍，所以不能既要又要，知道用户在意什么，投入才有价值，这就是我们一直操作项目的基本思路。

章晋源（主持）：明白。我一直有一个观点，可能各位大佬也有这样的观点，无论是免费、付费，无论是漫剧还是短剧，实际上都是对文本变现，各位大佬从信息流走过来，就更直观了。对七猫来说，你们是IP方，手里握着最多的文本，用投产比来讲，你的选择很多，同一个IP，可以做漫剧，可以10万超低成本也可以做300万、500万的超高成本，在您看来同一个IP改编投产比更高的是什么？或者未来趋势上什么样的投产比更高？

梁凯：我们没有从投产比看这个问题，七猫有海量的IP，IP的价值和小说的阅读、观看都还可以，我们有很多头部的大玄幻，比如玄幻IP做真人短剧的时候很难，想做出成功的爆款非常难。所以，我们没有想的是投产比，更多是未来如何把IP价值放大。比如把一部IP小说孵化成爆款短剧，再对IP做加成，这一部IP就往上走了一步。再把很多男频、玄幻或者三幻小说做成漫剧，真人漫、动态漫，IP又往上加了一成。其实我们的IP小说已经出版了，做成纸质书，还有很多IP改成电影、电视剧，类似之前看到的张若昀演的剧，这是从IP角度来讲。对我们来说放大IP价值，漫剧为我们提供了更多可能性，很多题材改真人剧比较难，尤其是男频玄幻，真人短剧改编成本比较高，漫剧成本更低、更容易出圈，还有漫剧的数字形象提供了更多IP衍生的可能性。从这个链路上，从多种渠道把IP价值放大，网文小说的生态会走得更长远。

章晋源（主持）：之前都是从行业角度看问题，接下来是两个平台的老板，对行业尤其是中小制作方来说，你们肯定是衣食父母了，新的一年即将到来的时候，点众和河马会对制作方释放什么样的红利和扶持呢？

刘鹏：顺着各位老师说的，现在行业越来越精品化，大家更多注意力会集中在头部IP以及改编等一系列。顺着主持人的问题，我们观察到现在供需远远没有达到平衡，很多用户很大的需求还没有得到满足，只是从业者有没有类似我们这样的平台去指引发现这些需求，因为很多需求被埋没在很多用户不愿意分享、不愿意沟通。

举个例子，中老年题材上半年有很大的爆发量，说实话它短时间的收益或者长远价值没有突出，就被放弃或者短暂忽略了，其实这有很大的增量空间和精品化空间。未来河马有一些定向品类，指引创作者，这也是今年我们即将释放的新方向，稍晚时间会出一些具体的政策，包含刚才说的中老年以及男频项的内容。我们发现不管是付费还是免费，男频向的内容更多是结构化满足男性用户或者对生活有更好向往用户的需求，说实话，这部分需求没有被满足，而且更多供需比上还不够，未来我们需要和合作伙伴共创和推进的。

我们希望打造用户友好和所谓创作者友好的平台，后面我们会开发后台系统，让用户、创作者更好地了解用户有什么喜好内容、什么偏好，哪怕是一个小而美的中部内容，服务了什么群体，可以带来很好的激励。未来我们会释放出很好的激励条件。举个例子，可能大家更关注榜单的TOP10、TOP30、TOP50，但有大量内容没有被关注，作为一个平台来说，平台的量不是靠无数内容堆起来，而是靠很多好的精品内容撑起来的，我们会让每个小而美的内容看到价值，会对定向优质内容给予15万、20万不同的激励，希望给很多小而美的团队在明确定位上产生好的作品、服务更多用户。

章晋源（主持）：九州向来是行业里反应最敏捷、最迅速的公司，每一波的红利似乎都抓得很稳。我们承前启后，合并下一个问题，在2025年的尾巴、2026年的开端，您对行业从业者有什么题材上、成本上的建议吗？以九州的观念来看，您认为什么样的成本、什么样的题材是最甜蜜的点？

段鹏：刚才主持人过奖了。另外，几位老师说得很好，第一，我们要用互联网的思维做短剧，一定要满怀信心，市场大有可为。但是，经过这么多年的逆袭、甜宠，一些制作者不要再跳进去了，认为是蓝海，跳进去其实是一片红海，跳进去以后很头疼，还是要做自己擅长的事情。在实操过程中要细分市场，比方说我擅长女性题材或者男频、女频，包括现在的漫剧，动态漫或者AI技术，对于短剧的风口而言，出了一批新的内容，要抓住这个风口，要尝试。

在这里，我想说的是大家一定要注重AI的技术，AI对短剧来说会有很大的帮助作用，这是值得未来一到两年业内同行以及在座各位关注的方向。

章晋源（主持）：非常感谢。非常无私地分享了非常珍贵的市场洞察。我们把目光交给河马的刘总，接着刚才您提到上半场的话题继续往下聊，刚才您说河马对明年的题材有一些洞察，现在市面上出现了很多有意思的题材，像悬疑、走进科学系列，您对题材的创新和迭代有什么新的看法吗？

刘鹏：我们自己会做基于题材、基于用户标签大量的分析，不仅是基于公域，可能抖音以及河马的私域，我们发现用户需求有一些周期性，这里的“周期性”，可以理解是对之前已经火爆的内容有差异化的诉求，这部分诉求是在座各位创作者能捕捉或者前瞻性的，不要着急，有些题材要再等一等，包含刚才您说的悬疑或者推理，它需要更高概念、更高智力上的爽感，很多用户还是执着于情绪上的爽感，比较低，这可能是初级的需求，还有终极或者是更高级的需求，比如背后智力上的钩子和结构上可以看进去。

我们还有另一个观点，刚才说用短视频+AI这套转译系统，理论上可以把长剧的事情再做一遍，但短视频的短一定不是时长的短，要用短视频的方法、方式把长剧、长综艺、长纪录片做过的好内容重新再做一遍，而且相信各位对短视频非常了解，这是我们信心很强、很坚定的一点，刚才段总也说的。

另外我们也会做一些引领项、推动项的作用，通过我们的数据分析和市场分析，发现哪些品类没有被满足\有差异化，我们会by周或者月释放信息，我们希望和榜单和机构一起看看市场指引，因为短剧迭代速度很快，我们希望有效的内卷，不是无效的内耗，不要看到一个题材一窝蜂都做，那真的就是无效的内耗。我们希望依托于平台有不同精细化的运营实现内容变现、IP变现。

第三个，我们会给创作者提供很好的工具，在微博、小红书等等其他媒体平台，很多用户情绪、诉求或者热点，最终都影响了他们想看什么内容、什么方向、需要什么，我们希望提供有用的方向、有用的工具，最后实现很多的情绪回收，这是河马明年的思考。

章晋源（主持）：感谢。我们看到半壁江山九州和点众都有一点共识，就是AI会带来很大的改变。就这个话题问一下梁总，无论是短剧还是漫剧，或者任何方式，我们认为是文本变现一种增值形式的改变，所有红利中最大的红利是文本红利。随着AI以及各种形态的出现，就像上一个问题当中，您提到很多潜在、没有被发现的题材可做了，或者成本空间可做了，站在七猫的角度，您认为哪些题材可以被新一轮技术或者内容形式迭代发掘出来的？

梁凯：借此主持人的话题做一个预热。我们内部在筹划一个相对来说比较大的专项，我们会拿出10本超头部的玄幻IP，类似《一剑独尊》《无敌剑域》等等超头部的10部玄幻IP，全行业重金征集剧作加上版权投资合作等等，都可以，因为这是非常头部的网文。刚才讲过在真人剧领域，它的爆款以及可做出成绩的成功率很低，我们想借助行业的能力，把超头部的10部玄幻IP孵化出来，这是真人剧层面。

在动态漫层面，借助AI的技术，把玄幻IP孵化成漫剧，现在这个可能性已经实现了，只是精良程度、制作成本、制作周期的提升和降低，这是第一个方向，就是在玄幻赛道玄幻题材，是今年年底到明年年初我们的核心和重点。

第二部分，我们公司也在动态漫做布局，因为我们希望借助AI的能力，把动态漫和核心人物的形象孵化出来，其次AI的价值除了贡献内容本身，也会给公司加成，这是很核心的。七猫还是百度旗下，我们借助百度很多核心能力、大模型能力孵化出很多工具，现在在小说侧我们做了很多AI的东西，包括AI剧本、AI小说扩写、AI大纲等等，在AI侧，我们也有一些能力上的规划和布局。

章晋源（主持）：非常感谢。接着这个问题继续往下聊，陈总，我们好像每年都聊这个问题，题材在流变，最近在红果榜单以及很多榜单上看到很多过去认为短剧不可能做的题材，很多同行甚至说《盛夏芬德拉》以前是不可想象的项目，基于这样的判断，您或者你们公司明年更看好什么题材呢？或者会重要下注什么方向呢？

陈七岁：其实我们主要是女频精品，大部分经历是女性精品项目都是情感和大女主为主，我们70%都是这个方向，有30%是创新类题材。在创新类题材，不管是出品还是承制都做过，有失败的案例，比如《旅游搭子》做的是公路题材，但数据不好，在拼多多上还可以，这就是内容题材上的创新。“果燃计划”首批精品项目里做了《猫鼠游戏》，是民国热血，也是悬疑项，这属于悬疑项内容对短剧用户来说像反向操作，我们讲无脑爽或者让你放松的碎片时间，但悬疑项非常烧脑，需要集中注意力，从内容创作到用户接受上来说都有难度，但爱看悬疑的用户很窄但很垂直，可能做出好作品，但现象级爆款很难。最近我们有一部承制《九岁神探》，在红果上昨天破了7000万热度，这也是悬疑项，去年同期麦芽做了《小小球神》，也有魂穿小孩的作品，我们是偏悬疑。

所以，不同的时期一些新题材优势比较明显，题材红利肯定存在，但需要探索。我们自己规划上肯定以女频项为主，创新题材也会做。版权合作或者承制，有一部分导演就是专门做创新题材，因为从内容创作者的角度来说，这个属性本身就是想尝试不一样的内容，大部分导演很难说只拍什么，只拍什么并不是害怕把自己的题材做窄，而是既然做了都市情感类的题材，偶尔也想拍拍甜宠，是想横向多尝试，最后精准找到自己的定位，所以未来我们承制业务还是这样的7:3比例，出品业务板块会垂直领域在精品女频赛道，会少做但做好，对内容测出率会起辅助作用，因为底线提高的情况下，制作是加码的，因为底线变高了，风险就会变低。

章晋源（主持）：我一直有一个观点，市场不仅由需求决定，也由供给决定，您掌握可能是掌握短剧工具的人，我一直认为行业需要一个欧佩克，需要同进同退，现在很多制作方活不下去的原因很简单，因为看到有钱赚大家都涌进来了，行业过热，当需求变缓、供给上升的时候，初心很自然，您有没有考虑过适当减产，适当控制一下供给侧的供给，防止被平台割韭菜，我们减产，让他们提高他们的客单价？您有没有这样的想法或者看法呢？

李涛：这个问题和上一个问题有所关联，就是找准定位。现在我不能停。现在一个组或者剪十部剧，这几十个人的工资就cover不掉，如果团队只有十几个人太舒服了。现在300多全职员工不能停，所以还是根据每家的情况，有些小而精的团队就三五十个人，一个也做两三部或者就做一部，可以把本打磨得非常精致。这是做出品，不是承制，可以有时间和精力把剧本打磨得非常细致，可以等演员，我们不行。

当然，我们公司也有个别导演或者个别项目筹备周期一个月以上，拍摄十几天，也有投资一两百万的。还是上一个话题，我们有作品、有产品、有精品，还有海外剧，去年11月底就打造了漫剧团队，现在也有六七十人了，我们也在做。打个广告，我们自己基地在深圳、武汉以及我老家富平县，同时在建，12月底三个基地全部投产。我可能在深圳拍海外剧，也可以在我老家拍。所以，我们就是在最短时间内完成相对来说如何更高效以及相对时间短地完成质量高的片子，这是我需要考虑的。

如果我自己还是希望回到公司十几个人，我真的很想回到那个时期，每个本子我自己盯，怎么改、怎么调都是我和导演一起商量，用哪个演员、怎么拍，那时候太爽了，我想要这样的创作过程。毕竟自己是扛机器出身，今年是我入行二十年，我自己还是很想参与一线的创作过程中，现在每天是焦头烂额。

还是回归到那个话题，一定要找准定位，不能人云亦云，不能看别人怎么干就怎么看，那一定是不对的。我相信量还是前面各位老板说的，整个市场的供需关系2026年还会持续增长。所以，对一个能产大量的制作团队，在能保障量的前提下，一定要保证质，不能只有量没有质，如果只有量没有质一定会被淘汰。

章晋源（主持）：明白。把两个话题结合在一起，问一下李总，刚才李涛总讲公司运转是推着老板前进的过程，当规模越来越大，当人员越来越多，就需要养更多制片、更多的后期，就需要更多的项目。去年我们就讨论过这个问题，演员占了成本很高的一部分，今年情况比去年更加旺盛，您认为目前对演员成本居高不下，上涨越来越快的现象是怎么理解的？或者您认为演员在您的产业布局中有怎样的图景？

李峻丞：我一直觉得短剧是短视频的产物，短视频的产物可以用短剧的思路理解它，看网红可以看到短剧演员的发展，现阶段的情况是在变革过程中的必然现象，也就是说是一个过程，一定会被改变。为什么一下子突然往上涨，和平台的政策有关，这个政策在短期有所谓的博弈过程这个过程的核心原因在于内容越来越少，赵老师也提到我们在做系列剧，好内容很稀缺，演员就流量就变得更加重要，短期会存在这个问题。

但是，从长期角度来说，为什么我们签的都是新人，因为从生态的角度来说，不断迭代对生态才是更健康的，我们签新人就是为了搏一个未来。

章晋源（主持）：了解。接着这个话题，一切都是市场决定的，所有的要素里导演、编剧、后期、剪辑这么多老师，给演员最高的定价，我认为所有东西都是傻的，但钱不会是傻的，市场一定是对确定性买单。在这样的情况下，请问李涛总，您对演员有什么布局？以及演员这个重要的要素未来会怎么发展？比如峻丞总说他们是签新人搏一个未来，在这种情况下，您对目前态势下对演员是怎么看的？

李涛：先介绍一下我们的演员经纪部门，丰行是2023年六七月份开始签演员，不对，应该是2023年初。我签演员和其他经纪公司不一样，我签演员就是为了自己用，那时候我们的签约模式是给演员发固定工资，每个月只能给我拍。2023年初为了自用开始到现在，目前签了三十多位，我们的观点比较像，我们也不签有名的、名气非常大的，现在签的演员有的跟了我们两年多，当时我们签的片酬是800元/天，现在是8000元/天，这是成长的过程，我们给了他们一些机会，他们也给了我们一些机会。

我可以分享一个我们签演员很奇葩的地方，2023年-2024年我们签演员会签男二、女二，我们不会签主角，我们会签反派专业户，只签反派。2023年-2024年有一段时间，基本上我们把西安短剧叫得出有名有姓的反派签完了。在那个时期，很多情绪都是靠反派和男女主顶，很多情绪要靠反派顶，反派才能把情绪拉起来，所以反派很重要。很多时候男频里的很多女主是挂件，女频里的很多男主是挂件，很多反派在戏里的重要性超过了一号角色，所以我们打的是差异化，曾经我们没有想把一个演员捧到多高的咖位，如果一个演员签了我们的公司可以通过一些项目或者优质项目让演员升咖，就可以了，我们没有想过作为专业的经纪公司做，因为这不是我们的专业。我们能做的就是这个演员签丰行之后，能一路往上走。

这是我们的打法，不一定适合大家，还是一样定位要准。

章晋源（主持）：感谢，分享了很重要的生意经。请问一下陈总，刚才两位老总更多是着眼于未来或者我理解是防御型的签演员。对您来说，第一，在您的制作环节里，我们看到您倾向于用大牌演员，对现在演员的价格如何看待？您对未来演员的市场是如何分析的呢？

陈七岁：因为从我们的第一部短剧用的演员就比市场上正常男女主的价格贵了1倍，就是2023年初拍男频，当时男主的价格是1200~1500，我们用的男主是3000，是我们的第一部剧，我们是尝到了演员为剧带来的额外红利。现在我们拍女频为主，女频特别吃CP，要顺势而为，这个东西不是一定要怎么样。如果“好的剧本+好的制作+好的演员”，包括好的宣发，可以为项目加分的话，我们就按照这个逻辑和打法来做就好了。

去年的圆桌会我讲了一个观点，看起来今年似乎也是这样的发展趋势，应该不存在特别多巨轮在行业里航行，而是有很多小帆船，是多元化，有精品制作公司也有精品发行公司、剧宣公司，在每个垂直领域做得更专业化，共建行业生态。李总和涛哥签演员，我们很羡慕，因为我们没有做演员经纪，就是因为没有找到好的主理人或者没有选到特别有缘分的演员，我们认为这是非常有价值的业务，除了演员的片酬增长以外，演员的商业价值也会给公司带来额外的价值。

明年我们会做一个全新的模块，我们会做承制，精品项目很吃剧宣，不是做好了，上了就上了，今年的剧宣是非常有价值、有必要的动作，所以我们会把自己做的精品项目打包一个模块，就是剧宣，如果我们延展这个线路，第一是可以打差异化，第二是我们有一手的花絮和策略资源，拿到花絮就可以考虑宣发怎么做，而是项目做好以后找剧宣公司规划，如果它规划了没有这个素材，素材决定了打榜或者宣发扩量达到什么规模，好的厨师也要给好的食材，我们在这方面做了一点延展。

同行的版权方或者是制作伙伴都可以考虑一下，明年在自己主营业务的基础上加一个模块，提升自己的行业竞争力和服务延展性。

章晋源（主持）：非常感谢，又给我们提供了非常有价值的建议。问一下梁总，之前我们聊了一个非常简单的点，演员为什么贵，是因为市场认可，市场只会为确定性买单。很多导演优秀，但很多导演和编剧出品率不稳定，从这个角度来说，演员也为短剧带来了确定性。现在有AI和漫剧，我们发现确定性好像只有文本了，您作为最大的文本供应方之一，当整个行业其他的确定性都消除了，拼的就是文本本身了，没有演员、没有漫剧带给您了，或者这些差异都很小，在您看来，在这样的情况下，文本如何给市场确定性呢？

梁凯：说到根上，短剧或者漫剧的赛道，为什么这么卷？就是因为用户的供给关系、供需关系，其次是因为随着市场的扩大，越来越多从业者进来，它还存在蓝海，没有真正进入红海，但越来越卷，增速在放缓。刚才赵优秀以及麦芽的冉旭老师也讲了，好故事、好内容决定了剧的上限。

我们说的好故事、好内容，我们看过一个数据，现在60%～70%的短剧剧本来自网文，好网文的基础上再做好剧本，最终有一个爆款剧，所以这个链路决定了一个剧以及平台和公司的上限，就是好内容。七猫的slogan是让人们拥有奇妙幻想，就是希望网文塑造好故事、好内容，让大家有更多可能性、更多空间，现在又有了短剧、漫剧，让好故事好内容有更多视频化的东西展现给所有用户。

其次，说回主持人的问题，现在在网文赛道，虽然小说业务在萎缩，因为短剧业务越来越火，确实才充斥网文赛道，但我们公司对网文赛道的投入不降反增。因为我们看到了网文的价值、IP的价值可能性更大，目前我们看到的是影视剧、电影、长剧、横屏、短剧、漫剧、IP衍生等等，未来可能有更多未被挖掘的题材或者可能性出现。所以，我们公司还是一直根植于好内容做好好网文，网文侧不断投入，提供更多前端的剧本来源。

章晋源（主持）：非常感谢。之前从生产要素看这个问题，两位老板就是市场本身，现在演员定价基本上都是你们给的。因为河马是一个免费的平台，我特别想知道在您的视角下，一个超一线演员能带来的确定性以及您对行业演员要素未来的变化有什么预测吗？

刘鹏：我表达一下自己的看法。点众下面也有一家艺人厂牌叫“河马星驰”（音），不是我自己负责，但我们一直探讨，背后会谈到主持人提到的演员价值以及演员发展，对行业来说，“河马星驰”取意是“众采星驰”，我们希望演员是多元化、多样性、蓬勃发展的，我们签了很多新生代的男生、女生有很好的形象、演技，还有很多老戏骨他们有很好的表达欲、很好的代入感。

对平台来说，其实我不太认同演员是一个生产要素，演员是一个真实的人，这个人和往前导三十年的TVB初期差不多，当时电视是主流媒体，现在手机是主流媒体，他们给用户更好的亲近感，因为手机离人的距离更近。我没有用“要素”这个词，演员更多特质更符合手机传播媒介的特质，艺人在这个点位上和传统意义上不同了，ta是新的手机剧的演员，这些人未来有很大的价值，可能影响未来一代人，现在签的新人未来可能会成为冉冉升起的内容资产，这种内容资产在平台上是一种信任成本。我不认为这种成本是被资本或者泡沫哄上去的，是平台为了信任买单或者铺垫，因为ta有很强的共情能力，影响更广泛的人，承担了这部分作品的重要表达，我们会从情绪升级变成剧情升级，最后变成角色驱动。这个角色就是未来全生命周期共同培养的行业情况，所以这是点众产业链布局的重要环节，我们加入了艺人环节，并且在很精心地运营。

章晋源（主持）：最后一个问题给段总。刚才大家都谈了自己的看法，核心就是一句话，在这个充满不确定性的时代，大家已经不能稳定赚钱、不能稳定地盈利、不能稳定期待什么东西的时候，更多价值会给具备更多确定性的东西，演员就是一个很重要的确定性来源。在这样的情况下，明年您有什么期许吗？有什么新的确定性可以释放给我们吗？

段鹏：好的。因为时间不早了，我长话短说。因为做任何事情，“人、财、物”中人是第一位。我个人认为在演员行当，最近看到很多短剧演员参加综艺，还有很多重量级的演员比如刘晓庆老师或者雷晶晶（音）老师下场做短剧，这是百花齐放的状态，可以互补。可以把短剧理解为小电影，内容再好，具备再好，团队再好，最终需要演员给大家反馈。明年以及以后我们会看到更多中长剧演员和短剧演员的交流和融合，演员表演形式一定会有所突破，一定会给内容更好地赋能。

章晋源（主持）：好的。非常感谢各位老师的分享，明年再见。（转载自新腕儿）

来源：鞭牛士